Diskussion:Pandemie: Unterschied zwischen den Versionen

Aktuelle Version vom 18. Februar 2021, 23:28 Uhr

Tabelle

Wäre es sinnvoll, eine weitere Tabellenspalte anzufügen und dort den jeweiligen Einzelnachweis anzugeben?
Wären weitere Einzelnachweise, z. B. zu "außerhalb von Hubei" / "TCM" sinnvoll?
Wäre es sinnvoller/übersichtlicher die Spalten zu nummerieren und diese Nummern unter "Erläuterung der Spalten der Tabelle" anzugeben? Die Tabelle wäre dann m. E. leichter lesbar.
Warum hast du "Gefährlichkeit" (letzte Tabellenspalte) in Anführungsstriche gesetzt? FreeW (Diskussion) 18:03, 27. Mär. 2020 (CET)

Die Nummerierung werde ich machen, gute Idee.

Die Einzelnachweise werde ich so einpflegen.

Da der Wert für "Gefährlichkeit" keine wissenschaftlich anerkannte Definition hat, sondern nur der Veranschaulichung dient, ist er in Anführungszeichen. --Manorainjan 19:20, 28. Mär. 2020 (CET)

Was du hier zur Gefährlichkeit geschrieben hast sollte m. E. unbedingt unter "Erläuterung der Spalten der Tabelle" erwähnt werden. FreeW (Diskussion) 19:33, 30. Mär. 2020 (CEST)

Die Gefährlichkeit über die Maximalwerte der Letalität und der Reproduktionszahl zu definieren ist IMO unseriös. Warum soll der Macimalwert der richtigere von verschiedenen Messwerten sein? Im Falle von COVID19 sind die Werte ehntotal veraltet. Thomas (Diskussion) 22:55, 24. Jan. 2021 (CET)

Ich wäre froh, wenn du die Tabelle überarbeiten oder ggf. rausnehmen würdest. FreeW (Diskussion) 00:19, 25. Jan. 2021 (CET)

Ich habe die Tabelle umgebaut. Anstelle der unseriösen Höchstwerte habe ich für die "Gefährlichkeit" die Mittelwerte genommen. Für die Letalität von COVID-19 habe ich die neuen Zahlen aus Letalität genommen.

Vielleicht will mal jemand die Rechnung oder die anderen Zahlen prüfen. BTW: Ich weiß nicht, weas die Farben in der Tabelle bedeuten (außer blau). Thomas (Diskussion) 15:27, 25. Jan. 2021 (CET)

Wieso ist die Tabelle weg? Die war doch gut.

Ok, man hätte einzelne Zahlen noch überprüfen und aktualisieren können. Aber trotzdem war es eine gute Übersicht. Thomas (Diskussion) 06:03, 18. Feb. 2021 (CET)

Ich habe die beiden Abschnitte wieder eingefügt. Ich wäre froh, wenn du alles überprüfen / aktualisieren würdest. Ein externer Beleg für die Vorgehensweise in der Spalte "Gefährlichkeit" ist m. E. sinnvoll.

Spalte 1 breiter machen? FreeW (Diskussion) 14:58, 18. Feb. 2021 (CET)

Gefährlichkeit "COVID-19" – "saisonale Influenza"

Wenn die Berechnung in der Spalte "Gefährlichkeit" korrekt ist, ist – so wie ich die Tabelle lese – "COVID-19" ca. zehnmal so gefährlich wie die saisonale Grippe. Deshalb bin nicht von dieser Berechnungsmethode überzeugt. Bitte unbedingt dies beachten. Außerdem ist m. E. unbedingt ein externer Beleg für die Berechnung der Gefährlichkeit erforderlich. FreeW (Diskussion) 15:12, 18. Feb. 2021 (CET)

Siehe auch hier. FreeW (Diskussion) 15:16, 18. Feb. 2021 (CET)

Der Informationsgehalt der letzten beiden Spalten ist gering. Die können von mir aus weg. Als Kriterium für die Sortierung müßte dann halt was anderes herhalten. Thomas (Diskussion) 20:55, 18. Feb. 2021 (CET)

Hast du die Erläuterungen zu den Tabellenspalten alle genau gelesen? Stimmt das, was da zu dem seriellen Intervall bei AIDS steht mit der Angabe in der Tabelle überein?
Sind die Werte von Pandemien aus früheren Jahrhunderten belegbar? Wenn ja:

Bitte weg mit den letzten beiden Spalten.
M. E. sollten pro Zeile Einzelnachweise angegeben werden. Wir können von unseren Leserinnen und Lesern m. E. nicht verlangen, dass sieschlimmstenfalls sechzehn Links anklicken um einen Wert nachzuvollziehen.
"avg": Bitte ausschreiben oder erläutern.
Ich würde die Spalten nummerieren und die Erläuterungen entsprechend anpassen.
Aufsteigend nach der Letalität sortieren? FreeW (Diskussion) 23:28, 18. Feb. 2021 (CET)

@@ Zeile 1: / Zeile 1: @@
-[[Benutzer:Admin]] [[Benutzer:FreeW|FreeW]] ([[Benutzer_Diskussion:FreeW|Diskussion]]) 19:18, 30. Mär. 2020 (CEST)
+&nbsp;
 == Tabelle ==
@@ Zeile 12: / Zeile 12: @@
 :Die Einzelnachweise werde ich so einpflegen.
 :Da der Wert für "Gefährlichkeit" keine wissenschaftlich anerkannte Definition hat, sondern nur der Veranschaulichung dient, ist er in Anführungszeichen. --[[Benutzer_Diskussion:Manorainjan|'''<span style="color: orange">Manorainjan</span>''']] 19:20, 28. Mär. 2020 (CET)
-:&nbsp;
+::Was du hier zur Gefährlichkeit geschrieben hast sollte m. E. unbedingt unter "Erläuterung der Spalten der Tabelle" erwähnt werden. [[Benutzer:FreeW|FreeW]] ([[Benutzer_Diskussion:FreeW|Diskussion]]) 19:33, 30. Mär. 2020 (CEST)
-== Großschreibung ==
+Die Gefährlichkeit über die Maximalwerte der Letalität und der Reproduktionszahl zu definieren ist IMO unseriös. Warum soll der Macimalwert der richtigere von verschiedenen Messwerten sein? Im Falle von COVID19 sind die Werte ehntotal veraltet. [[Benutzer:Thomas|Thomas]] ([[Benutzer_Diskussion:Thomas|Diskussion]]) 22:55, 24. Jan. 2021 (CET)
-Ich bin der Meinung, dass man feststehende Begriffe wie "Serielles Intervall" groß schreibt, weil es ein definierter Begriff ist, ein Eigenname, genau so, wie man "Aachener Printen" groß schreibt. Es weist darauf hin, dass es nicht irgendein Intervall ist, dass wir mal eben in der Beschreibung seriell nennen, sondern ein verbindlich definierter Begriff der [[Epidemiologie|Epidemiologie]]. --[[Benutzer_Diskussion:Manorainjan|'''<span style="color: orange">Manorainjan</span>''']] 19:23, 28. Mär. 2020 (CET)
+:Ich wäre froh, wenn du die Tabelle überarbeiten oder ggf. rausnehmen würdest. [[Benutzer:FreeW|FreeW]] ([[Benutzer_Diskussion:FreeW|Diskussion]]) 00:19, 25. Jan. 2021 (CET)
-:"Aachener Printen" ist ein schlechtes Beispiel, weil beide Wörter sowieso groß geschrieben werden. Siehe [https://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/Groß-%20und%20Kleinschreibung#D89 hier] und [https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&ei=wCOCXtLyI-CR1fAP3cW-EA&q= "serielles+intervall"&oq="serielles+intervall"&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzICCAAyBggAEAUQHjoECAAQQzoFCAAQgwE6BggAEAcQHjoGCAAQChBDOggIABAIEAcQHjoICAAQBxAFEB46BggAEAgQHjoECAAQDToECAAQHlDS2z5YtcQ_YIbKP2gBcAB4AIABiQGIAaYSkgEEMTYuOZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjS0qWw1MLoAhXgSBUIHd2iDwIQ4dUDCAo&uact=5 hier]. Meist wird "seriell" klein geschrieben. [[Benutzer:FreeW|FreeW]] ([[Benutzer_Diskussion:FreeW|Diskussion]]) 19:18, 30. Mär. 2020 (CEST)
+:Ich habe die Tabelle umgebaut. Anstelle der unseriösen Höchstwerte habe ich für die "Gefährlichkeit" die Mittelwerte genommen. Für die Letalität von COVID-19 habe ich die neuen Zahlen aus [[Letalität|Letalität]] genommen.
-== Machtspielchen ==
+Vielleicht will mal jemand die Rechnung oder die anderen Zahlen prüfen. BTW: Ich weiß nicht, weas die Farben in der Tabelle bedeuten (außer blau). [[Benutzer:Thomas|Thomas]] ([[Benutzer_Diskussion:Thomas|Diskussion]]) 15:27, 25. Jan. 2021 (CET)
-Ich bin ganz und gar Deiner Meinung, dass dies hier kein MeinungsBLog ist und dass es wichtig ist, Quellen anzugeben. Das gilt auch für Aussagen über die WHO und die Schweinegrippe. Ich vermisse da die Quellen.
+ Wieso ist die Tabelle weg? Die war doch gut.
-Damit Solche Aussagen mehr als Stimmungsmache sind und wirklich informativ, müssten folgende Fakten dargelegt werden:
+Ok, man hätte einzelne Zahlen noch überprüfen und aktualisieren können. Aber trotzdem war es eine gute Übersicht. [[Benutzer:Thomas|Thomas]] ([[Benutzer_Diskussion:Thomas|Diskussion]]) 06:03, 18. Feb. 2021 (CET)
-*Wie war die Pandemiedefinition vor der Änderung und wann war das?
+:Ich habe die beiden Abschnitte wieder eingefügt. Ich wäre froh, wenn du alles überprüfen / aktualisieren würdest. Ein externer Beleg für die Vorgehensweise in der Spalte "Gefährlichkeit" ist m. E. sinnvoll.
-*Wie war sie nach der Änderung?
-*Welche Eigenschaften bzw. Kennzeichen der Schweinegrippe stehen damit in direktem, nachvollziehbaren Zusammenhang?
-*Warum ist es nicht plausibel, dass diese Anpassung eine Koinzidenz war oder einfach ein vernünftiges Update zufolge des damaligen Standes der Wissenschaft?
-"Der eigene Hund macht keinen Lärm - er bellt nur." Kurt Tucholsky --[[Benutzer_Diskussion:Manorainjan|'''<span style="color: orange">Manorainjan</span>''']] 19:34, 28. Mär. 2020 (CET)
+Spalte 1 breiter machen? [[Benutzer:FreeW|FreeW]] ([[Benutzer_Diskussion:FreeW|Diskussion]]) 14:58, 18. Feb. 2021 (CET)
+== Gefährlichkeit "COVID-19" – "saisonale Influenza" ==
+Wenn die Berechnung in der Spalte "Gefährlichkeit" korrekt ist, ist – so wie ich die Tabelle lese – "COVID-19" ca. zehnmal so gefährlich wie die saisonale Grippe. Deshalb bin nicht von dieser Berechnungsmethode überzeugt. Bitte unbedingt [[Corona_/_Corona-Katastrophe_/_Corona-Krise_/_COVID-19-Pandemie#Ansteckungsgefahr_.2F_Gef.C3.A4hrlichkeit_.E2.80.93_SARS-CoV-2|'''dies''']] beachten. Außerdem ist m. E. unbedingt ein externer Beleg für die Berechnung der Gefährlichkeit erforderlich. [[Benutzer:FreeW|FreeW]] ([[Benutzer_Diskussion:FreeW|Diskussion]]) 15:12, 18. Feb. 2021 (CET)
+Siehe auch [[Corona_/_Corona-Katastrophe_/_Corona-Krise_/_COVID-19-Pandemie#Vergleich_Influenza_.E2.80.93_COVID-19|'''hier''']]. [[Benutzer:FreeW|FreeW]] ([[Benutzer_Diskussion:FreeW|Diskussion]]) 15:16, 18. Feb. 2021 (CET)
+Der Informationsgehalt der letzten beiden Spalten ist gering. Die können von mir aus weg. Als Kriterium für die Sortierung müßte dann halt was anderes herhalten. [[Benutzer:Thomas|Thomas]] ([[Benutzer_Diskussion:Thomas|Diskussion]]) 20:55, 18. Feb. 2021 (CET)
+Hast du die Erläuterungen zu den Tabellenspalten alle genau gelesen? Stimmt das, was da zu dem&nbsp;seriellen Intervall bei AIDS steht mit der Angabe in der Tabelle überein?<br/> Sind die Werte von Pandemien aus früheren Jahrhunderten belegbar? Wenn ja:
+#Bitte weg mit den letzten beiden Spalten.
+#M. E. sollten pro Zeile Einzelnachweise angegeben werden. Wir können von unseren Leserinnen und Lesern m. E. nicht verlangen, dass sieschlimmstenfalls sechzehn Links anklicken um einen Wert nachzuvollziehen.
+#"avg": Bitte ausschreiben oder erläutern.
+#Ich würde die Spalten nummerieren und die Erläuterungen entsprechend anpassen.
+#Aufsteigend nach der Letalität sortieren? [[Benutzer:FreeW|FreeW]] ([[Benutzer Diskussion:FreeW|Diskussion]]) 23:28, 18. Feb. 2021 (CET)

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Gefährlichkeit "COVID-19" – "saisonale Influenza"

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